#Dtmei

Jestem kobietą, osobą wierzącą, dotąd niemściwą. Zawsze szanowałam inne religie, kulturę lub orientacje. Każdy człowiek ma prawo mieć swoje zdanie i żyć po swojemu, o ile nie narzuca innemu jak ma żyć. Gdy kilka lat temu zaszłam w ciążę, bardzo modliłam się o zdrowe dziecko. Nie szłam na dodatkowe badania diagnozujące choroby dziecka, żeby nie musieć podejmować decyzji o usunięciu ciąży w przypadku ciężkiej wady. Zaufałam Bogu i miałam to szczęście, że urodziłam zdrowego synka. Ale ja to ja, a przy drugiej ciąży już bym tak nie zrobiła.

Tyle jest tu wyznań o pokrzywdzonym rodzeństwie, czy kobietach pozostających bez pomocy. I nic mną tak nie wstrząsnęło, jak obecna ustawa zakazująca aborcji w przypadku ciężkiej wady. Jeśli nie można przerywać ciąży, aby uniknąć cierpienia, bo tylko Bóg daje i zabiera życie, to zawód lekarza też powinien być zakazany. Dlaczego lekarze ratują ludzkie życie wbrew Bogu, który zsyła na człowieka śmiertelną chorobę? Myślę, że Bóg jest miłosierny dla osób, które z miłości do chorego dziecka nie chcą sprowadzać go na świat, aby w tak okrutny sposób cierpiało.

Przechodząc do sedna sprawy - wczoraj byłam u mojej fryzjerki. Tak sobie gadamy i temat zszedł właśnie na tę ustawę. Ręce mi dosłownie opadły po tym, co od niej usłyszałam:

1) bardzo dobrze, że zakazują aborcji, bo dziecko zabijane w brzuchu czuje ból - a urodzone dziecko ciężko chore nie czuje bólu, i to o wiele dłużej?
2) kobiety nie powinny tak się nad sobą użalać, tylko normalnie urodzić i pochować - w dupie mając te kobiety, które nie mają tak silnej psychiki, żeby przez 9 miesięcy chodzić ze świadomością, że noszą pod sercem często zdeformowane dziecko, a później jeszcze je przez kilka godzin rodzić i zajmować się pogrzebem. A co w przypadku jeśli takie cierpiące dziecko będzie żyło kilka lat?
3) ludzie teraz powinni zająć się poważniejszymi sprawami, np. padaniem firm przez pandemię, a nie znajdować sobie temat zastępczy - dziewczyna ma strach u dupy, że wkrótce nie będzie mogła wykonywać pracy przez koronę.

Powiedziałam, że większość ludzi ma inne zdanie i na pewno wyjdą protestować na ulice, to stwierdziła, że pokrzyczą, pokrzyczą i przestaną.

I w tym momencie ta suka obudziła we mnie demona. Mam zamiar podkablować ją gdzie tylko się da, żeby jej „dziecko” jakim jest jej firma ucierpiało, a wraz z nią i ona, a mam na nią kilka haków. Niech poczuje co to strach i strata. Nie daruję jej, że w tak bezduszny sposób wypowiada się o kobietach. Skoro ona może być suką dla innych kobiet, to ja mogę być suką dla niej.

PS Mam drugą koleżankę, również popierająca tę ustawę, bardzo wierzącą, ale mówi o tym w bardzo delikatny sposób, z szacunkiem i współczuciem dla kobiet. Porozmawiałyśmy, powymieniałyśmy się argumentami i tyle, ale tej francy nie daruję.
KlaraBarbara Odpowiedz

Myślę, że na pewno przy następnej ciąży powinnaś się badać, bo w wielu przypadkach da się zrobić operację która uratuje życie dziecka jeszcze zanim się narodzi lub też lekarze od razu będą wiedzieli, że dziecko by trzeba było ratować

Jestjakjest Odpowiedz

Nie obraź się Autorko, ale jesteś hipokrytką. Najpierw piszesz, że każdy człowiek ma prawo mieć swoje zdanie i jaka to Ty porządna nie jesteś, a potem chcesz niszczyć fryzjerkę za jej zdanie (sam temat pominę). Do tego nie masz widocznie nawet odwagi powiedzieć jej własnego zdania, tylko mówisz o ogólnych protestach. A potem skrycie ją kablować. Wstyd, naprawdę nie szanuję takich osób.

bazienka

to zachowawcze nie klocic sie z fryzjerem, kelnerem czy pielegniarka wykonujaca zabieg ;p

wloczega

Racja. Mściwym zachowaniem zresztą (jakkolwiek nie uznawałaby zachowania fryzjerki za złe/naganne/cokolwiek) zniża się poniżej poziomu fryzjerki.

keanna Odpowiedz

1. 2. Nie każda choroba powoduje ból i wiąże się z fizycznym cierpieniem.
3. Pandemia- pandemią, ale życie jest najcenniejszą wartością.
Jestem osobą niepełnosprawną. Wprawdzie nie od urodzenia, ale jestem. Zamordowałabyś mnie? To nie ma znaczenia, ile człowiek żyje. Życie samo w sobie łączy się z cierpieniem i nie da się tego uniknąć.
Jesteś zwykłą suką, dla której inna osoba nie może mieć innych poglądów niż ty.

keanna

@Expatt
Tyle że jeżeli zdarzy się komuś wypadek czy zachoruje, to jest dokładnie to samo. Cierpienia nie da się uniknąć.

Kurina3

Totalnie nie rozumiem dlaczego odbierasz to personalnie?
Widzę, że jesteś w stanie napisać komentarz, więc umiesz pisać, czytać i rozumować. Raczej nie jesteś sparaliżowana, powykrzywiana i nieświadoma swojej egzystancji, jak te dzieci, o których teraz mowa.
A jak chcesz cierpieć, to cierp do woli, gorący wosk na sutki czy modlitwa, klecząc na grochu, co tylko chcesz. Innym cierpienia nie narzucaj.

sloneczniki

Ciężkie wady letalne płodu np. bezmózgowie, brak nerek wiążą się z większym ryzykiem powikłań w ciąży i śmierci matki. Także rozumiem ,że chcemy ryzykować życie i zdrowie kobiety żeby urodziła dziecko ,które ma 0% szans przeżycia (to oznaczają wady letalne). Chcemy żeby pociągnąć tą ciążę jak najdłużej żeby może doszło do obumarcia płodu, zakażenia wewnatrzmacicznego i np w konsekwencji rzucawki. Czy może jednak sumienie każe nam się zlitowac i nad matką i nad dzieckiem ,a nie narażać ją w imię nie wiem czego ,bo na pewno nie czystego sumienia.

dnoiwodorosty

@słoneczniki bardzo mądry komentarz.

ElizabethTheSecond

@keanna zakładam, że jesteś osobą niepełnosprawną tylko fizycznie, a nie umysłowo, więc czemu w takim razie nie rozumiesz celu tych protestów? Tu chodzi o usuwanie płodów, których szanse na przeżycie po urodzeniu są nikłe, a co dopiero szansa na normalne i samodzielne życie, które na szczęście możesz prowadzić Ty. Dodatkowo odnosząc się do ostatniego zdania Twojej bogatej wypowiedzi - Ty również jesteś zwykłą suką, dla której inna osoba nie może mieć innych poglądów niż Ty. Przykro mi, że musiałam zniżyć się do Twojego poziomu, ale mam nadzieję, że wzmocni to mój przekaz i pozwoli Ci go zrozumieć.

Jaglanka

@keanna - czy naprawdę nie masz w sobie ani trochę empatii dla tych matek? Nie każda poradzi sobie z noszeniem w sobie umierającego dziecka, a odnoszenie takiej ciąży jej jest dla niej z tygodnia na tydzień coraz większym ryzykiem (może nie jest to wielkie ryzyko, ale przy likwidacji zupełnie takich aborcji część kobiet z pewnością umrze lub będzie przez resztę życia zmagać się z powikłaniami). Szczerze? Ja jestem zupełnie zdrowa, ale moja matka była w bardzo trudnej sytuacji podczas ciąży i widzę ile ją to kosztowało, ile dla mnie poświęciła i nie miałabym jej za złe gdyby zdecydowała się na aborcję.

Waniliowabeza

I zachowujecie sie jak te krzykaczki per "wypieralac". Ja rozumiem wielkie wady plodu, ale one zdarzają sie rzadko, najczesciej usuwanymi ciazami w tym przypadku byla zwykła Trisomia. Poza tym keana ma troche racji. Co z dziecmi ktore zachorowały po urodzeniu? Takich przypadkow jest wiele, pewnie nawet na tej stronie sa rodzice takich dzieci.
I teraz czy logiczne jest w ich przypadku stwierdzenie" Gdybym wiedziała to bym usuneła", " Ja kocham Stasia, ale gdybym wiedziała to bym usuneła"
Dzieci niepełnosprawne od poczecia, nie maja prawa żyć, a dzieci niepelnosprawne po urodzeniu mogą, ale wsumie to moglam go usunąć 🤷‍♀️
Śmieszy mnie to troche.

livanir

To teraz usuniemy ci wszystkie kończyny, wzrok, słuch i mózg. Będziesz warzywem które czuje lub nie ból.
Albo przez wypadek tak cieżko upośledzona psychicznie, że nie będziesz ogarniała, czemu musisz mieszkać w ośrodku, bo czujesz ból, ludzie zaczną mówić w innym języku. Na dobrą sprawę nie będziesz mogła realizować marzeń i sama się podetrzeć.
Chciałabyś takiego zycia dla siebie lub dziecka? Bo ja nie i nawet jakby mi się to zdarzyło teraz, chciałabym eutanazji

Selevan1

Porównywanie życia na wózku, do konieczności rodzenia istot z ciężkimi wadami letalnymi? Widzę, że nie ma sensu żadna dyskusja.

Klara589

Przecież osoby popierające tę ustawę właśnie tylko tak widzą wady płodu: zespół downa lub brak kończyn. Dla nich nie ma innych upośledzeń, a co dopiero mówić o takich wadach przez, które ciężko płód nazwać dzieckiem

Zobacz więcej odpowiedzi (11)
bazienka Odpowiedz

1. receptory bolowe i caly proces zaczyna dzialac po 24 tc, takze pozdro
aborcje robi sie zazwyczaj do 12, w wyjatkowych przypadkach do 20-24 tc

Hvafaen

W Norwegii robi się do 22 tygodnia na luzie, a po tym czasie już trzeba podać wniosek do rady i ona decyduje.

Klara589

Ludzie, którzy popierają ustawę i wyrok TK i tak ci powiedzą, że widzieli nagranie z aborcji i ból płodu

Dragomir

I pewnie w trzeciej minucie słyszeli strzały...

Hvafaen Odpowiedz

O jakim ty Bogu mówisz? Nie powołuj się na Boga, bo nie jesteś wierząca, nie praktykujesz i nic nie wiesz o wierze. Mówię o chęci zemsty, o głupim tłumaczeniu na temat zabierania życia itd. „Tej francy”, tylko dlatego, że ma inne zdanie niż ty😂 Nie mówię o twojej opinii na temat aborcji, a jedynie o twoim chamstwie.

Selevan1

Inną opinię to może mieć kolega który woli Seata Ibizę niż Citroena C4. Tutaj kobita ma po prostu czysto zbrodnicze podejście.

Hvafaen

Nie ma, bo totalnie nic nie zrobiła. Dlaczego każdy musi mieć takie samo zdanie jak wy? Na tym polega wolność słowa, że może mówić co chce. Ona nikogo nie krzywdzi słowami, nie obraża, nie zabrania. To politycy zmienili ustawę. Ty możesz mówić o niektórych ludziach „brudasy”, więc ona może sobie mieć własną moralność. Nikogo na siłę nie trzyma za nogi by nie zrobiła aborcji.

Solange

@Hvafaen nie powinnaś twierdzić, że autorka nie jest wierząca. Skoro twierdzi, że wierzy to znaczy, że wierzy. To czy postępuje z zasadami tej wiary, czy nie to już inna kwestia i możesz jej to wytknąć. Ale nie wmawiaj ludziom czy w coś wierzą, czy nie, bo nie siedzisz tym ludziom w głowie czy w sercu.

bazienka

nikt nie musi miec takiego samego zdania
w ideologii pro choice nikt nikogo do aborcji nie zmusza i nie lyzeczkuje macicy na sile
kobieta/rodzina ma prawo wybrac, co zrobi z chorym plodem
taa anikt kobiety nie trzyma, ale jesli tego zakaza, to ilosc aborcji nie spadnie- spadnie ilosc aborcji bezpiecznych
te bogatsze (o ile im lekarz powie w ogole o upolsledzeniu plodu, bo po co mowic, skoro i tak musza urodzic) pojada gdzies, zamowia tabsy
tym biedniejszym pozostanie wieszak
rozkwitnie podziemie aborcyjne- bo tam to zejdzie skoro wykonywanie tego typu zabiegow jest karalne, zreszta do dzis robi sie tych aborcji ok. 200k rocznie

moze mowic co chce... no niby tak, ale do momentu, kiedy nie wplywa to na zycie innych ludzi
jest przeciwko to niech SOBIE nie robi aborcji
to jakz nawolywaniem do nienoszenia masek i powodowania zagrozenia CUDZEGO zycia

Hvafaen

Dzisiejsze protesty vs covid? Te kobiety gdzieś mają corone.
Ta dziewczyna ma prawo mieć swoją opinie, a jeżeli jej jest taka to po co ma protestować? Aborcja jej nie dotyczy. To nie jej sprawa. Ty także nie chodzisz na każdy protest w twoim mieście, a na aborcyjne każdy ma chodzić? To dla niej nie jest ważne i ma do tego prawo. Także ma prawo mówić co chce. A ona niczego nie zakazuje, bo nawet jakby chciała to nie ma prawa.

Selevan1

Ale pójdzie na wybory, i znów wybierze tych, którzy wprowadzają te zbrodnicze ustawy.

A co do brudasów, to sama zaczęłaś pluć, i serio jesteś zdziwiona, że ktoś nie udawał że pada deszcz? Nie sądzę, że jesteś osobą, która powinna pouczać innych o chamstwie. Wróć do tamtego posta, i poczytaj go od początku.

bazienka

Sel mistrz <3

Hvafaen

Selevan, ty zaczełeś pluć jadem out of nothing, dlatego ja także :) tylko ciebie to zabolało, bo napisałam fakty, a ty nie.
Co do wyborów- tak i wiesz co? Może to zrobić, bo na tym polega demokracja. Nie każdy jest zadowolony, ale wygra ten kogo popiera większość, a w demokracji większość ma być zadowolona. Zamiast zabierać komuś prawo głosu i wyborcze, bo się z tą osobą nie zgadzasz głosuj i licz na to, że osoby o podobnych poglądać do ciebie wygrają. DEMOKRACJA. Na razie najlepsza opcja jak istnieje. Możesz się nie zgadzać z ludźmi, możesz dyskutować, ale karanie ich i próbowanie zabrać im prawo do wolności słowa i praw wyborczych to już sowieckie.

Dragomir

To były fuckty a nie fakty. To że dla ciebie 173 cm to krasnal to znaczy tylko tyle, że coś nie tak z twoim wzrokiem albo mózgiem. Co zresztą ujawnia się często w komentarzach.

Selevan1

Ja napisałem komentarz dotyczący wyznania. To ty wyskoczyłaś z obelgami i wyśmiewaniem. Pomijam już fakt, że 173 to nie jest bardzo niski wzrost, ale jeżeli kogokolwiek tutaj coś zabolało, to tylko ciebie, czemu nadal dajesz wyraz ciągnąc "dyskusję" z posta sprzed ponad tygodnia.

Zobacz więcej odpowiedzi (2)
tramwajowe Odpowiedz

Badania warto robić bo medycyna prenatalna potrafi niesamowite rzeczy leczyć.

hyde989 Odpowiedz

To samo ostatnio słyszałam od jednego typa, "ja sie modliłem o zdrowe dzieci i są zdrowe" albo "jak sie nie dba o siebie w ciązy to sie rodzą chore dzieci", no tak, bo jak sie jest w ciąży i dziecko ma chorobę genetyczne to jak sie człowiek zacznie zdrowiej odżywiać to mu sie choroba cofnie albo głowa odrośnie.

blackdannce Odpowiedz

glupote zrobilas ze nie chodzilas na badania
bo dziecko mogloby miec wade ktora mozna zdiagnozowac i zoperowac np bedac w ciazy
1

Brandy Odpowiedz

Ale się uparliscie na te „kilka godzin po porodzie”. Trzeba tez patrzeć szerzej i dalej - nawet jeśli przeżyje rok, 2,3,15.. to i tak to jest katorga. Jestem zdania, ze jeżeli taka rodzina chce urodzić chore dziecko, to niech nie liczy na pomoc innych (fundacje, mopsy, zbiórki itp). Urodzić dziecko, aby być na wiecznej łasce?

Hvafaen

Ale twoją logiką jeśli ktoś nie chce urodzić takiego dziecka to ma to być opłacane z podatków? Jeżeli będą komplikacje to i za leczenie. Jestem neutralna, ale gdzie tu logika?

arizona41 Odpowiedz

Każdy ma prawo mieć swoje poglądy, nawet je publicznie manifestować. Takie zakłady fryzjerskie już trochę podczas poprzedniego lockdownu ucierpiały, na dniach czeka nas kolejny lockdown i niszczenie kogoś tylko dla tego, że ma inne poglądy to jest z twojej strony sk.....
A jak ty straciła byś swoją pracę tylko dla tego, że ktoś ma inne poglądy było by ci miło?

Ekoniks

Fryzjerka straci pracę bo łamie prawom Autorka nie będzie fabrykować dowodów. Heh nawet mnie to nie dziwi, wielka obrończyni płodów oszustką.

Zobacz więcej komentarzy (19)
Dodaj anonimowe wyznanie